Экзистенциально про возраст

[Fabula]

И вот тут мысли, что дальше, будут ли изменения в устоявшемся образе жизни, нужны ли они или просто плыть день за днем по одному руслу, регистрируя только возрастные изменения тела)
Ну, конечно, политические события и всякие экономические кризисы вносят свои коррективы, но я про свой микрокосмос, где можно влиять, в отличие от событий макромира, где приходится принимать что есть.

[luchnivik]

И вот тут мысли, что дальше, будут ли изменения в устоявшемся образе жизни, нужны ли они или просто плыть день за днем по одному руслу, регистрируя только возрастные изменения тела)
Ну, конечно, политические события и всякие экономические кризисы вносят свои коррективы, но я про свой микрокосмос, где можно влиять, в отличие от событий макромира, где приходится принимать что есть.

Наверно, в этом как раз определенное несовершенство уклада жизни, что условный выход на пенсию по возрасту не даёт полноценно поменять жизнь. Условно, больше путешествовать или что-нибудь такое. То есть вариант "просто продолжать жить, регистрируя изменения" - это ведь про то, что тело качественно меняется, а разум и эмоциональная сфера - как будто нет. Хотя по сути сообразно изменениям в теле и должен выстроиться быт и прочие ресурсы. Ну мне так кажется.

[mrMidas]

К вопросу luchnivik про подавление программ: у части людей они наглухо отключены...

Нельзя отключить то чего нет. Материнское, а точнее родительское, поведение у людей инстинктом не является. Эту программу поведения формировало окружение в несколько этапов. Первый этап, в общих чертах заботы родителя о ребенке, проходил в игре с куклами у девочек и наставничество у мальчиков. Борьба за лидерство в раннем детстве как раз формирует необходимый (эмоциональный) базис. Не будет ребенок участвовать в этих играх и родительского поведения у него не будет. Точнее не сформируется эмоциональная часть. Рациональная может и появится, но программа ретрансляции родительского поведения сломается в этой генетической линии.
Второй этап это наставничество/шефство над младшими. При большом количестве детей - над своими. Иначе на групповыми. Например над младшеклассниками в школе. Переходный этап от эмоциональной модели к социальной, когда один несет ответственность за группу. Третий этап в пубертате - привязка физиологической части к гормональным триггерам и формирование рациональной части поведения через закладку соцзаказа при отрочестве в группе половозрелых.
Главным деструктором трансляции этой, и подобных ей, программ являются любые войны. Война - предельная форма конкуренции, которая биологически заканчивается полным геноцидом проигравшего. Поэтому в биологических программах выживания нет восстановления трансляции высокоуровневых поведенческих программ. Их восстановление в контексте ассимилятов - мина замедленного действия для всех.
Единственный способ сохранения коллекции таких форм поведения - внутригрупповая трансляция в пассивном виде как элементы традиции.

[mrMidas]

И вот тут мысли, что дальше, будут ли изменения в устоявшемся образе жизни, нужны ли они или просто плыть день за днем по одному руслу, регистрируя только возрастные изменения тела)...

Однозначно нужны, но не всем. Внутренняя эволюция многократно сложнее внешней. Это серьезный труд над собой требующий определённого фундамента. Ощущение пустоты и есть индикатор не готовности к такой форме развития. Частично этот фундамент формируется на основе опыта воспитания потомков. Пропустил этот момент и шансов выйти на более высокий уровень развитости не будет.

[luchnivik]

И вот тут мысли, что дальше, будут ли изменения в устоявшемся образе жизни, нужны ли они или просто плыть день за днем по одному руслу, регистрируя только возрастные изменения тела)...

Однозначно нужны, но не всем. Внутренняя эволюция многократно сложнее внешней. Это серьезный труд над собой требующий определённого фундамента. Ощущение пустоты и есть индикатор не готовности к такой форме развития. Частично этот фундамент формируется на основе опыта воспитания потомков. Пропустил этот момент и шансов выйти на более высокий уровень развитости не будет.

Ну ты и завернул. Я лично даже какой-то снобизм ощущаю. То есть логику-то понимаю, но всё равно звучит как-то... Холодно и даже цинично. Хочется

[mrMidas]

Условно, больше путешествовать или что-нибудь такое.

Не поможет. Ты реализовал социальный "налог" вырастив потомков. Биологически тебя надо отправить на компост. Но в таком случае нарушится эволюционная последовательность. Поэтому вводится система мудрецов, формирующих второй этап жизни как личностное развитие. И дети тут вдруг оказываются ключевым фактором.
Меня ещё в те давние времена на СФ одна ДК (забыл её ник) шокировала заявлением что дети являются исключительно счастью социальной программы. Но хотя под давлением фактов и пришлось согласиться с её тезисом, но внутри всё же оставалось ощущение неправильности. Ну не может существовать в столь развитом виде такая узконаправленная модель поведения. Должны были сформировать побочные ответвления решающие индивидуальные задачи. Как оказалось интуиция и тут не подвела...

[mrMidas]

Ну ты и завернул. Я лично даже какой-то снобизм ощущаю. То есть логику-то понимаю, но всё равно звучит как-то... Холодно и даже цинично. Хочется

А по другому ты ощущать недоразвитую эмосферу и не можешь. Так что снобизм тут лично твой. У меня же кроме примитивных эмоций иных и нет. Алекситимия она такая...

[luchnivik]

Условно, больше путешествовать или что-нибудь такое.

Не поможет. Ты реализовал социальный "налог" вырастив потомков. Биологически тебя надо отправить на компост. Но в таком случае нарушится эволюционная последовательность. Поэтому вводится система мудрецов, формирующих второй этап жизни как личностное развитие. И дети тут вдруг оказываются ключевым фактором.
Меня ещё в те давние времена на СФ одна ДК (забыл её ник) шокировала заявлением что дети являются исключительно счастью социальной программы. Но хотя под давлением фактов и пришлось согласиться с её тезисом, но внутри всё же оставалось ощущение неправильности. Ну не может существовать в столь развитом виде такая узконаправленная модель поведения. Должны были сформировать побочные ответвления решающие индивидуальные задачи. Как оказалось интуиция и тут не подвела...

Можешь на пальцах? На примере каком-то. Теряю нить, хотя вроде идея не какая-то сверхсложная.

[luchnivik]

Ну ты и завернул. Я лично даже какой-то снобизм ощущаю. То есть логику-то понимаю, но всё равно звучит как-то... Холодно и даже цинично. Хочется

А по другому ты ощущать недоразвитую эмосферу и не можешь. Так что снобизм тут лично твой. У меня же кроме примитивных эмоций иных и нет. Алекситимия она такая...

Ну я же не говорю: "Ах ты сноб!" Я описываю отклик в своей эмосфере, когда озвучиваю себе твои слова при прочтении.
Надо бы почитать ещё раз про алекситимию. Она для меня не про скудность эмосферы, а скорее про не умение её четко отрефлексировать.
То есть сам снобизм-то как раз может быть, просто ты его не замечаешь. Как Шелдон Купер.
Но это уже нюансы и разговор в общем-то не об этом. Интереснее про воспитание детей.

[mrMidas]

Попробую на пальцах:
У простых видов эволюция идет в генетическом контексте. Их поведение определяется генетически наследуемой программой. Например видовая песня у соловьев именно генетически детерминирована. Пока не завершилось половое созревание, песня соловья строго индивидуальна и не постоянна. Соловей как бы ищет свой вариант. Но стоит только завершится созреванию, эксперименты как отрезало и соловей поет генетически утвержденную песню.
Более сложным видам генетической программы недостаточно - медленная слишком. У них добавляется эпигенетическая, с более коротким циклом и контролем качества на уровне поколения, е вида как у генетической. Мы же пошли ещё дальше и у нас основой является социо-культурная программа эволюции. Её цикл ещё короче и идет всего лишь 25 лет - одно поколение. Подчеркну - не время жизни поколения, а время формирования поколения. Связанно это с тем, что после фиксажа пубертата добавить новое в личностную матрицу невозможно. Это свойство эпигенетической эволюции. Точнее эпигенетический храповик защищающий эволюционные приобретения. И пока мы не освоим управляемый культурогенез, избавится от этого храповика не получится.
Вот для обхода ограничений этого храповика и вводится программа индивидуальной эволюции. Её смысл в развитии заложенных в детстве задатков до такового уровня, когда происходит качественный скачок на фоне лавинообразного роста эмерджентных свойств. Мы это называем просветлением. Оно ломает гормональные барьеры к обучению новому, формируя разумные механизмы управления. Без опыта воспитания потомков реализовать этот переход не получится на текущей ступени развития социо-культурной эволюции.
Говоря иначе рост продолжительности жизни индивида имеет не только индивидуальный смысл, но и социальный в вид двух этапов эволюции за один жизненный цикл индивида. В норме деды и бабки должны дополнять эволюционный багаж потомков результатами расширенной эволюции. Хорошо придумали, да забыли про овраги. Механизм совсем новый и имет весьма узкую социальную базу. Вдобавок плохо адаптировано всё под урбанизацию...