Страница 1 из 1

Реинкарнации: обсуждение

Добавлено: Пн 03 июл 2017, 10:22
luchnivik
Ничто так не подгоняет и не торопит, как страх смерти. Однако и к нему есть адаптация в виде веры в реинкарнацию. Конечно, такие взгляды вырабатываются не исключительно для того, чтобы не бояться, но бесспорно, страх смерти подобные воззрения помогают уменьшить.
Что Вы знаете о концепции перевоплощения и как к ней относитесь?

Re: Реинкарнации: обсуждение

Добавлено: Вс 16 окт 2022, 21:01
Эйаст
Концепция была давно и даже, как пишут, в православии, но через недолгое время удалена в связи с "неправильностью". С помощью определённых практик можно "посмотреть" предыдущие воплощения. Да и истории с детьми, рассказывающими подробности о жизни совершенно левых людей, не могут не радовать.

Re: Реинкарнации: обсуждение

Добавлено: Пн 17 окт 2022, 18:59
Speranza
Отношусь довольно скептически. Может, реинкарнация и существует для некоторых людей, которые в это верят, но навряд ли такая судьба ожидает нас всех после смерти.

Re: Реинкарнации: обсуждение

Добавлено: Пн 02 янв 2023, 12:32
luchnivik
Эйаст писал(а): Вс 16 окт 2022, 21:01 Концепция была давно и даже, как пишут, в православии, но через недолгое время удалена в связи с "неправильностью". С помощью определённых практик можно "посмотреть" предыдущие воплощения. Да и истории с детьми, рассказывающими подробности о жизни совершенно левых людей, не могут не радовать.
Ну вот истории с детьми, помнящими какие-то истории, чья достоверность проверяется... Это всё такая сложная тема. Тем более, что не ясно, насколько оно реально всё проверено...

Re: Реинкарнации: обсуждение

Добавлено: Вт 03 янв 2023, 01:25
Эйаст
Ну так непростая, конечно. Ибо нет объективных методов контроля - только какие-то побочные данные, какие-то наблюдения и гипотезы.

Re: Реинкарнации: обсуждение

Добавлено: Пн 09 янв 2023, 09:10
ivmo
@Эйаст, кстати, такие явления могут иметь разную природу. Насколько я помню, в этом контексте говорят как о классической реинкарнации в виде переселения души в разные тела, так и о возможности обмена информацией в период их невоплощённости душами, а еще и о том, что разум человека может улавливать коллективную память из условной ноосферы. Тема очень интересная.

Re: Реинкарнации: обсуждение

Добавлено: Пн 09 янв 2023, 12:39
mrMidas
Страха смерти как такового нет. Есть тревожность из-за невозможности прогнозирования. Мы не имеем информации о событиях после смерти, не можем подготовится и именно это нас тревожит. А поскольку у смерти неопределенность максимальная, то и тревожность имеет максимальный уровень. Разные допущения, даже с косвенными признаками, уменьшают неопределенность и снижают тревожность.

Только вот назначение реинкарнация не для борьбы со страхом смерти. Она как раз и вводит страх там, где его изначально не было. Наша фундаментальная часть личности не имеет концепции смерти. Собственно дети смерти не боятся. Этот страх появляется вместе с долгосрочным прогнозированием и ответственностью за последствия. А прогнозирование является функцией разума, который у нас формируется не сразу. Ему предшествует наказание. Так что страх смерти - веха в становлении человека разумным. Суицидники собственно те люди, у которых по тем или иным причинам нарушается работа разума. Ну собственно организм получая запредельный сигнал от той или иной подсистемы её и выключает. У суицидников основной темой идет невозможность изменить ситуацию, т.е. истерящее прогнозирование попавшее в яму положительной ОС выходит на закритичные уровни блокирующие нормальное управление и организм её отключает. А вместе с ей отключается и страх смерти, что сразу дает доступ к кусту древних решений основанных на смерти. Для тех же животных это, самопожертвование, хотя и предельные но рабочие варианты решений входящей проблемы.

Но вернемся к реинкарнации. Она будучи частью системы наказания/кармы, реализует пряник. Гормональная регуляция, будучи химической, требует равновесного состояния как нуля. Карма с реинкарнацией и обеспечивают это равновесие. Но помня что у нас нет фантазии как таковой, мы не можем придумать то чего не наблюдаем. Соответственно до появления кармы/реинкарнации устойчиво регистрировалось поступление информации о посмертии. Так что сам факт устойчивого существования концепции реинкарнации указывает на существование феномена. Вопрос не в том есть ли она или нет, а в создании верифицированных доказательств позволяющих не таскать за собой огромный массив первичных данных.

Так что ответ однозначен: реинкарнация есть. Но наличие ответа не финализирует проблему. Мы не в полной мере понимаем механизм реинкарнации. Там явно угадывается ступенчатость, но не понятны каковы критерии перехода и сепарации. А это существенный компонент кармы. Так что есть что исследовать...

Re: Реинкарнации: обсуждение

Добавлено: Вт 10 янв 2023, 23:21
luchnivik
@mrMidas Не, ну то есть Ялом лох и включил страх смерти в экзистенциальные страхи напрасно?

Re: Реинкарнации: обсуждение

Добавлено: Ср 11 янв 2023, 15:12
Эйаст
Ялом - не лох. Потому что нет достаточного объёма доказательств типа "это существует и выглядит вот ТАК"

Re: Реинкарнации: обсуждение

Добавлено: Ср 11 янв 2023, 17:15
mrMidas
Прежде чем говорить что напрасно, стоит определится с тем что такое экзистенциальный страх. Собственно эту тему стали копать лет за 200 до того как стали хоть что-то понимать в процессе формирования личности.