Типирование ivmo по психософии

Модератор: luchnivik

ivmo
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пн 25 июл 2022, 14:33

Типирование ivmo по психософии

Сообщение ivmo »

Тест Афанасьева:
Логика: 21 балла из 30
Эмоция: 14 балла из 30
Физика: 20 балла из 30
Воля: 12 балла из 30

Предполагаемый тип: ЛФЭВ
Аватара пользователя
luchnivik
Супермодератор
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: Вт 16 май 2017, 19:49
ПЙ-тип: ФВЛЭ (Гёте)
Соционический тип: Чебурашка

Re: Типирование ivmo по психософии

Сообщение luchnivik »

У тебя тоже логику с физикой переставили, как у меня.
Ну или так на самом деле и должно быть...
Ощущаешь у себя физику как язву? Процессируешь по ней?
ivmo
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пн 25 июл 2022, 14:33

Re: Типирование ivmo по психософии

Сообщение ivmo »

luchnivik писал(а): Сб 07 янв 2023, 20:31 У тебя тоже логику с физикой переставили, как у меня.
Ну или так на самом деле и должно быть...
Ощущаешь у себя физику как язву? Процессируешь по ней?
Так язва не поменялась — как была эмоция, так и осталась. Физика вроде проблем не доставляет.
Аватара пользователя
luchnivik
Супермодератор
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: Вт 16 май 2017, 19:49
ПЙ-тип: ФВЛЭ (Гёте)
Соционический тип: Чебурашка

Re: Типирование ivmo по психософии

Сообщение luchnivik »

Ой, что-то я затупил!!!
То есть у тебя логика стала непроцессионной, а физика - процессом.
Ну... А почему бы и нет? Разве что тогда у меня с тобой эрос по логике, должны конфликтовать.
Была у меня версия, что моя Л может быть четвертой. Тогда я как Сперанца: лезу в науку и педагогику с 4 Л. Хахаха.
ivmo
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пн 25 июл 2022, 14:33

Re: Типирование ivmo по психософии

Сообщение ivmo »

1. Штук пять вещей, которые доставляют Вам наибольшее удовольствие?
- природа, прогулки, походы, путешествия и поездки
- вкусно поесть
- ощущение энтузиазма, охватывающего в момент того, как что-то меняется, или делаешь новый проект — можно сказать, ощущение деятельного потока
- недавно добавился спорт
2. Бывает ли Вам трудно выражать свои мысли? Почему, как Вы думаете, это происходит (или не происходит)?
Бывает, особенно в устной речи. Я вообще в беседах довольно сбивчивый и косноязычный (на письме это не так заметно). Ухожу на побочные темы, причем надолго. Иногда одумываюсь и замечаю что потерял внимание человека.
3. Чувствуете ли Вы, что Ваши представления о мире вполне устоялись?
В чём-то да, в чём-то нет. Если в общем, то скорее нет. Мне не нравится факт того, что формированию представлений как бы подведён итог. Это мне кажется косностью. Мир постоянно меняется, надо поспевать!
Из того, где устоялись представления: в морально-этическом плане, скорее. Есть внутри некий кодекс с моральными правилами, которых стараюсь придерживаться, и вот в эту область я не лазаю с целью что-то уточнить или поменять.
4. Вас проще переубедить или уговорить?
Проще наверное уговорить. Взывая к чувствам, возможно даже путём эмоциональной манипуляции. Не факт, что я поменяю своё мнение, но могу на словах частично согласиться с человеком, чтобы не доводить до скандала.
5. Бывают ли у Вас эмоциональные переживания, которые преследуют Вас много лет?
Да, и их прилично. Они формируются постепенно, и уходят тоже не сразу. Особенно много набрал в школе, где конфликтовал с одноклассниками долгое время. И у меня есть ощущение, что некоторые из таких переживаний ушли куда-то вглубь, интернализировались. Думаю, что некая зажатость в общении, тяга к более дальней дистанции, с которыми приходится бороться — это какие-то непроработанные такие переживания.
https://www.youtube.com/watch?v=k-O8Sa7ZQ7I

Код: Выделить всё

6. В каких случаях, у кого и как Вы просите о помощи?
Довольно редко обращаюсь за помощью в принципе. (Не рассматриваем рабочие ситуации, так как вряд ли вопрос про координацию усилий в условиях разделения труда.) Обычно прошу о чём-то только если вижу, что человеку это будет в тему самому, будет какая-то польза и для него от этих действий.
В целом, обычно просто получается так, что ответственность сама собой разделяется, и просить не нужно.
7. Чувствуете ли Вы, что полностью отвечаете за себя? За кого-то еще?
Полностью — за себя. Это и есть личная свобода — для меня большая ценность. За близких отвечаю, но не полностью — есть и их вклад. Вообще не люблю контролировать других, считаю что важно работать над собой и только над собой.
8. Вам приятнее говорить или слушать?
Комфортнее слушать, если не несут чушь, конечно. Говорить не всегда получается классно и интересно.
Подумал, что когда я говорю, это скорее как бы такое немного горячечное получается состояние, душевный подъём с элементами волнения. Наверное, не очень правильное.
9. Вы умеете поднимать другим настроение? А себе? Каким образом Вы поднимаете настроение себе?
Как-то раз на раз не приходится. У других очень зависит от восприимчивости человека к такого рода помощи, и вообще надо чтобы свёзды сошлись — и я мог поделиться энергией, и человек бы на это откликнулся.
Вообще если кто-то унывает, то я стараюсь показать, что всё не так плохо, что ситуацию можно исправить всегда.
Сам себя подбадриваю в последнее время через физические удовольствия, и прочую диссоциацию. Ключевое действие, которое с этим вместе надо предпринять — переключение внимания. Можно на фильм, можно на книгу, если совсем запущено — на путешествие.
10. Вам важно, чтобы Вас признавали лидером, или достаточно того, чтобы все делалось так, как Вам нужно, даже если Вы остаетесь в тени?
В возрасте 20-25 лет я очень хотел стать руководителем. Активно шёл к этому и таки стал — лидом небольшой команды. Был такой тщеславный период в жизни. Но это не было осмысленное желание — скорее словно бы хотелось попробовать, что такое статус. Оказалась фигня на постном масле какая-то, никакого качественного отличия от работы эксперта, только дополнительная нагрузка ещё есть.
Потом тот проект закончился, и я работал на себя, что сильно поменяло моё мировоззрение.
Сейчас меня снова двигают в руководители (для начала, небольшой группы специалистов). Я крепко думаю, хочу ли этого, или лучше в экспертизу развиваться. Не уверен, что мои организаторские навыки сильнее хард скиллов (что-то сделать собственноручно). Благо моя профессия позволяет становиться экспертом без материальных потерь, быть руководителем необязательно для более высокой зарплаты.
Так что сейчас предпочту второй вариант — "чтобы все делалось так, как Вам нужно, даже если Вы остаетесь в тени".
11. Вы уверены, что Вы ... (вписать, в чем относительно себя Вы уверены).
Человек без злых, мутных и кривых намерений. За это прямо отвечаю.
12. Вам кажется, что Вы умнее большинства своих знакомых?
Нет. У меня очень хорошие и талантливые друзья, которые меня вдохновляют.
13. Все ли эмоции, которые Вы демонстрируете, Вы испытываете на самом деле? В каких случаях Вы изображаетет эмоции?
Да, всегда так. Если что-то прорывается наружу, то оно подлинное. Я не изображаю эмоции, это выйдет неубедительно и смысла в этом нет.
14. Какие люди внушают Вам симпатию (пять-семь их качеств)?
- эмоциональная отзывчивость
- звонкий смех и чувство юмора
- энергичность
- оригинальность и даже эксцентричность

Есть просто милые проявления у разных людей, и иногда такое милое проявление (человека котик или собачка видимо эмоционально тронули, например) способно одномоментно расположить ко мне человека.
15. Чаще всего Вы вступаете в беседу с какой-то конкретной целью? С какой?
Нет, особенно такого нет. Если беседа есть, то она просто сама по себе течёт. Я не хочу ничего специального добиться, как правило.
Иногда бывает, что мне интересна тема, и хочется её развить.
16. Какие качества в людях вызывают у Вас особенное презрение?
- холодность, циничное отношение к жизни живых существ
- лизоблюдство, чинопочетание
- зашоренность и идеологизированность, подмена идеологией подлинного "я"
17. Бывает ли, от обилия эмоций Вас посещает вдохновение? Во что оно обычно выливается?
Мне кажется, что оно наоборот: меня что-то вдохновляет, и это приводит к увеличению силы эмоций.
Из этого состояния, в свою очередь, можно войти в ощущение "потока" — это как менее интенсивное вдохновение, только растянутое во времени. Позволяет много сделать, не испытывая усталости, и дойти до какого-либо результата.
18. Как по-Вашему, насколько Вы привлекательны для противоположного пола? Каких качеств Вам не хватает, чтобы стать еще более привлекательным?
Я нравлюсь женщинам, это факт. У меня было довольно много отношений разной степени серьёзности в юности. Не думаю, что мне хотелось бы как-то что-то менять в этой области.
19. С чего Вы начинаете оценивать объект противоположного пола на предмет его сексуальной привлекательности для Вас? Какие качества в потенциальном партнере играют для Вас первостепенную роль, а на какие Вы можете закрыть глаза?
Если мы говорим именно о физическом влечении, то я обращаю внимание на, во-первых, попадание в определенные типажи, которые вызывают естественное притяжение. Думаю, что следующие по важности факторы — это мимика, голос, особый блеск во взгляде.
20. Вы умеете по-настоящему хорошо делать какую-нибудь физическую работу? Какую? Почему Вы считаете, что делаете ее действительно хорошо?
Да. Я вообще по дому много разных небольших работ выполняю. Мой главный критерий довольно объективен — это добротность и аккуратность результата — и поэтому я могу оценить, что результат хороший.
21. Вам действительно нравится Ваше тело, и Вам кажется, что оно должно нравиться и другим?
Моё отношение к телу не базируется на внешней его оценке. Нравится-не нравится — это оценка по перенятым снаружи (из общества, от отдельных людей) критериям. Я же стараюсь устанавливать с ним контакт в области ощущения своего тела, на чуткость к его здоровью, на выносливость, координацию и т.д. И работать именно с этим, с некоей такой интровертной оценкой.
Что касается внешней привлекательности, то я полагаю, что это пусть оценивают другие люди. Как я и писал, у меня в целом не было негативных историй на эту тему — то есть, хотя надо мной издевались в школе, издевка не касалась внешности — скорее пытались по умственным качествам и по "статусу" проехаться. Так что в этой области нет ни травм, ни переживаний, ничего.
22. Расставьте потребности в порядке приоритета: интеллектуальные, духовные и материальные. Какие именно материальные и духовные потребности у Вас есть?
Какого приоритета?
Если по чесноку, то без материальных ничего не получится, будешь сбиваться на тот факт, что нет денег или не поел. Поэтому надо решать сначала материальные проблемы (но не циклиться на них, решил и пошёл дальше) а затем уже интеллектуальные и духовные.
Мне кажется, что духовные потребности в свою очередь невозможно утолить без утоления интеллектуальных потребностей. Просто ничего не будешь знать, не сможешь духовные состояния и переживания понять, оценить и научиться чему-то от них.
23. Станете ли Вы поддерживать спор, если заранее известно с большой вероятностью, что Вы проиграете? А игру?
Буду спорить и играть. Проигрывать — это тоже опыт, иногда более интересный, чем победа.
24. Какие Ваши качества вызывают у Вас наибольшую гордость за себя?
В целом спокойное, стоическое отношение к жизни. Что я умею остановить переживания, и напомнить себе о том, что это лишь волны на поверхности моря.
Аватара пользователя
luchnivik
Супермодератор
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: Вт 16 май 2017, 19:49
ПЙ-тип: ФВЛЭ (Гёте)
Соционический тип: Чебурашка

Re: Типирование ivmo по психософии

Сообщение luchnivik »

Буду комментировать порциями по 6 штук.
ivmo писал(а): Сб 07 янв 2023, 21:42
1. Штук пять вещей, которые доставляют Вам наибольшее удовольствие?
- природа, прогулки, походы, путешествия и поездки
- вкусно поесть
- ощущение энтузиазма, охватывающего в момент того, как что-то меняется, или делаешь новый проект — можно сказать, ощущение деятельного потока
- недавно добавился спорт
Воля и физика как источник удовольствия. Сила или слабость - не ясно.
2. Бывает ли Вам трудно выражать свои мысли? Почему, как Вы думаете, это происходит (или не происходит)?
Бывает, особенно в устной речи. Я вообще в беседах довольно сбивчивый и косноязычный (на письме это не так заметно). Ухожу на побочные темы, причем надолго. Иногда одумываюсь и замечаю что потерял внимание человека.
Низкая логика? 3Л? Какая-то слабость мысли по идее. У себя вот это отношу тоже к слабой логике.
3. Чувствуете ли Вы, что Ваши представления о мире вполне устоялись?
В чём-то да, в чём-то нет. Если в общем, то скорее нет. Мне не нравится факт того, что формированию представлений как бы подведён итог. Это мне кажется косностью. Мир постоянно меняется, надо поспевать!
Из того, где устоялись представления: в морально-этическом плане, скорее. Есть внутри некий кодекс с моральными правилами, которых стараюсь придерживаться, и вот в эту область я не лазаю с целью что-то уточнить или поменять.
Интересно, вопрос, наверно, даже больше соционический, чем ПЙ.
Но если брать это как показатель логики, то думаю, что логика скорее слабая.
4. Вас проще переубедить или уговорить?
Проще наверное уговорить. Взывая к чувствам, возможно даже путём эмоциональной манипуляции. Не факт, что я поменяю своё мнение, но могу на словах частично согласиться с человеком, чтобы не доводить до скандала.
Мне кажется, это должно быть что-то про соотношение воли и логики. Что воля всё-таки подстраивающаяся.
5. Бывают ли у Вас эмоциональные переживания, которые преследуют Вас много лет?
Да, и их прилично. Они формируются постепенно, и уходят тоже не сразу. Особенно много набрал в школе, где конфликтовал с одноклассниками долгое время. И у меня есть ощущение, что некоторые из таких переживаний ушли куда-то вглубь, интернализировались. Думаю, что некая зажатость в общении, тяга к более дальней дистанции, с которыми приходится бороться — это какие-то непроработанные такие переживания.
Наверно, это должно быть про принципиальную эмоцию. Ну точно не 4Э, там вроде не должно быть таких проблем. И не вторая тоже.
6. В каких случаях, у кого и как Вы просите о помощи?
Довольно редко обращаюсь за помощью в принципе. (Не рассматриваем рабочие ситуации, так как вряд ли вопрос про координацию усилий в условиях разделения труда.) Обычно прошу о чём-то только если вижу, что человеку это будет в тему самому, будет какая-то польза и для него от этих действий.
В целом, обычно просто получается так, что ответственность сама собой разделяется, и просить не нужно.
Не знаю на самом деле, о чём должен был быть этот вопрос. Может, он хорош как уточняющий...
Аватара пользователя
luchnivik
Супермодератор
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: Вт 16 май 2017, 19:49
ПЙ-тип: ФВЛЭ (Гёте)
Соционический тип: Чебурашка

Re: Типирование ivmo по психософии

Сообщение luchnivik »

7. Чувствуете ли Вы, что полностью отвечаете за себя? За кого-то еще?
Полностью — за себя. Это и есть личная свобода — для меня большая ценность. За близких отвечаю, но не полностью — есть и их вклад. Вообще не люблю контролировать других, считаю что важно работать над собой и только над собой.
Это вопрос на доминантность воли? Тогда по идее подстраивающаяся.
8. Вам приятнее говорить или слушать?
Комфортнее слушать, если не несут чушь, конечно. Говорить не всегда получается классно и интересно.
Подумал, что когда я говорю, это скорее как бы такое немного горячечное получается состояние, душевный подъём с элементами волнения. Наверное, не очень правильное.
Про что это? Логика и эмоции?
Наверно, слабые логики больше любят слушать... Хмм...
9. Вы умеете поднимать другим настроение? А себе? Каким образом Вы поднимаете настроение себе?
Как-то раз на раз не приходится. У других очень зависит от восприимчивости человека к такого рода помощи, и вообще надо чтобы свёзды сошлись — и я мог поделиться энергией, и человек бы на это откликнулся.
Вообще если кто-то унывает, то я стараюсь показать, что всё не так плохо, что ситуацию можно исправить всегда.
Сам себя подбадриваю в последнее время через физические удовольствия, и прочую диссоциацию. Ключевое действие, которое с этим вместе надо предпринять — переключение внимания. Можно на фильм, можно на книгу, если совсем запущено — на путешествие.
Ну то есть ты не 2Э? :)
10. Вам важно, чтобы Вас признавали лидером, или достаточно того, чтобы все делалось так, как Вам нужно, даже если Вы остаетесь в тени?
В возрасте 20-25 лет я очень хотел стать руководителем. Активно шёл к этому и таки стал — лидом небольшой команды. Был такой тщеславный период в жизни. Но это не было осмысленное желание — скорее словно бы хотелось попробовать, что такое статус. Оказалась фигня на постном масле какая-то, никакого качественного отличия от работы эксперта, только дополнительная нагрузка ещё есть.
Потом тот проект закончился, и я работал на себя, что сильно поменяло моё мировоззрение.
Сейчас меня снова двигают в руководители (для начала, небольшой группы специалистов). Я крепко думаю, хочу ли этого, или лучше в экспертизу развиваться. Не уверен, что мои организаторские навыки сильнее хард скиллов (что-то сделать собственноручно). Благо моя профессия позволяет становиться экспертом без материальных потерь, быть руководителем необязательно для более высокой зарплаты.
Так что сейчас предпочту второй вариант — "чтобы все делалось так, как Вам нужно, даже если Вы остаетесь в тени".
Низкая воля? Опять же, не 2Э...
11. Вы уверены, что Вы ... (вписать, в чем относительно себя Вы уверены).
Человек без злых, мутных и кривых намерений. За это прямо отвечаю.
Ясность в восприятии своих Э и В. Отсутствие акцента на Ф и Л. Хммм...
12. Вам кажется, что Вы умнее большинства своих знакомых?
Нет. У меня очень хорошие и талантливые друзья, которые меня вдохновляют.
Не знаю, к чему вопрос. Наверно, про логику? Но что оно должно значить... 1Л считают себя умнее других? Или наоборот, 3Л? 1Л3В? Хммм...
Аватара пользователя
luchnivik
Супермодератор
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: Вт 16 май 2017, 19:49
ПЙ-тип: ФВЛЭ (Гёте)
Соционический тип: Чебурашка

Re: Типирование ivmo по психософии

Сообщение luchnivik »

13. Все ли эмоции, которые Вы демонстрируете, Вы испытываете на самом деле? В каких случаях Вы изображаете эмоции?
Да, всегда так. Если что-то прорывается наружу, то оно подлинное. Я не изображаю эмоции, это выйдет неубедительно и смысла в этом нет.
Может, это всё-таки про результативность эмоции?
14. Какие люди внушают Вам симпатию (пять-семь их качеств)?
- эмоциональная отзывчивость
- звонкий смех и чувство юмора
- энергичность
- оригинальность и даже эксцентричность

Есть просто милые проявления у разных людей, и иногда такое милое проявление (человека котик или собачка видимо эмоционально тронули, например) способно одномоментно расположить ко мне человека.
Запрос на высокую эмоцию?
15. Чаще всего Вы вступаете в беседу с какой-то конкретной целью? С какой?
Нет, особенно такого нет. Если беседа есть, то она просто сама по себе течёт. Я не хочу ничего специального добиться, как правило.
Иногда бывает, что мне интересна тема, и хочется её развить.
Результативная логика?
16. Какие качества в людях вызывают у Вас особенное презрение?
- холодность, циничное отношение к жизни живых существ
- лизоблюдство, чинопочетание
- зашоренность и идеологизированность, подмена идеологией подлинного "я"
Вообще не могу интерпретировать этот вопрос.
Холодность и цинизм? 1В4Э?
17. Бывает ли, от обилия эмоций Вас посещает вдохновение? Во что оно обычно выливается?
Мне кажется, что оно наоборот: меня что-то вдохновляет, и это приводит к увеличению силы эмоций.
Из этого состояния, в свою очередь, можно войти в ощущение "потока" — это как менее интенсивное вдохновение, только растянутое во времени. Позволяет много сделать, не испытывая усталости, и дойти до какого-либо результата.
Вообще вдохновение - это интересное явление с точки зрения психологии. Надо бы его как-то поисследовать повнимательнее.
18. Как по-Вашему, насколько Вы привлекательны для противоположного пола? Каких качеств Вам не хватает, чтобы стать еще более привлекательным?
Я нравлюсь женщинам, это факт. У меня было довольно много отношений разной степени серьёзности в юности. Не думаю, что мне хотелось бы как-то что-то менять в этой области.
Что это означает? Что эмоция в плюсе и физика в плюсе?
Аватара пользователя
luchnivik
Супермодератор
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: Вт 16 май 2017, 19:49
ПЙ-тип: ФВЛЭ (Гёте)
Соционический тип: Чебурашка

Re: Типирование ivmo по психософии

Сообщение luchnivik »

19. С чего Вы начинаете оценивать объект противоположного пола на предмет его сексуальной привлекательности для Вас? Какие качества в потенциальном партнере играют для Вас первостепенную роль, а на какие Вы можете закрыть глаза?
Если мы говорим именно о физическом влечении, то я обращаю внимание на, во-первых, попадание в определенные типажи, которые вызывают естественное притяжение. Думаю, что следующие по важности факторы — это мимика, голос, особый блеск во взгляде.
Снова физика+эмоции.
20. Вы умеете по-настоящему хорошо делать какую-нибудь физическую работу? Какую? Почему Вы считаете, что делаете ее действительно хорошо?
Да. Я вообще по дому много разных небольших работ выполняю. Мой главный критерий довольно объективен — это добротность и аккуратность результата — и поэтому я могу оценить, что результат хороший.
Физика сильная. Может всё-таки вторая?
21. Вам действительно нравится Ваше тело, и Вам кажется, что оно должно нравиться и другим?
Моё отношение к телу не базируется на внешней его оценке. Нравится-не нравится — это оценка по перенятым снаружи (из общества, от отдельных людей) критериям. Я же стараюсь устанавливать с ним контакт в области ощущения своего тела, на чуткость к его здоровью, на выносливость, координацию и т.д. И работать именно с этим, с некоей такой интровертной оценкой.
Что касается внешней привлекательности, то я полагаю, что это пусть оценивают другие люди. Как я и писал, у меня в целом не было негативных историй на эту тему — то есть, хотя надо мной издевались в школе, издевка не касалась внешности — скорее пытались по умственным качествам и по "статусу" проехаться. Так что в этой области нет ни травм, ни переживаний, ничего.
Физика гармоничная и сильная. 1 или 2 точно.
22. Расставьте потребности в порядке приоритета: интеллектуальные, духовные и материальные. Какие именно материальные и духовные потребности у Вас есть?
Какого приоритета?
Если по чесноку, то без материальных ничего не получится, будешь сбиваться на тот факт, что нет денег или не поел. Поэтому надо решать сначала материальные проблемы (но не циклиться на них, решил и пошёл дальше) а затем уже интеллектуальные и духовные.
Мне кажется, что духовные потребности в свою очередь невозможно утолить без утоления интеллектуальных потребностей. Просто ничего не будешь знать, не сможешь духовные состояния и переживания понять, оценить и научиться чему-то от них.
Логика выше эмоции? Физика не низкая.
23. Станете ли Вы поддерживать спор, если заранее известно с большой вероятностью, что Вы проиграете? А игру?
Буду спорить и играть. Проигрывать — это тоже опыт, иногда более интересный, чем победа.
Логика процессионная? Воля процессионная?
24. Какие Ваши качества вызывают у Вас наибольшую гордость за себя?
В целом спокойное, стоическое отношение к жизни. Что я умею остановить переживания, и напомнить себе о том, что это лишь волны на поверхности моря.
Сильная физика? А что к ней примешивается, не понимаю.
Аватара пользователя
luchnivik
Супермодератор
Сообщения: 1928
Зарегистрирован: Вт 16 май 2017, 19:49
ПЙ-тип: ФВЛЭ (Гёте)
Соционический тип: Чебурашка

Re: Типирование ivmo по психософии

Сообщение luchnivik »

Физика высокая. 1 или 2.
Эмоция как будто не процессионная. 1 или 4.
Воля не первая.
Логика не первая.

ФЛВЭ либо ФВЛЭ, либо ЭФЛВ, либо ЭФВЛ

Твоя версия - ФЛЭВ.

Вроде всё может уложиться. Тем более, что четвертая Воля отбрасывает тень.
Ответить

Вернуться в «Психософия»